1 (2014-11-08 18:43:54 отредактировано PS4 Owner)

Тема: Консоли против...

Какая эта версия? Олимпиады?
По поводу песни - за то и люблю 16-битки, что они из кожи вон лезли, пытаясь превозмочь свои ограниченные параметры.  Сейчас это куда большая редкость и многими воспринимается отрицательно. А у аркад против консолей долгая история противостояния, сейчас рассмотрим её и станет понятно, почему к 21-му веку от аркад остались одни только воспоминания:

2-е поколение - тут аркады не только вчистую выигрывают, т.к. у них тогда "золотой век", но и штатовские разработчики навечно отстают, выпустив вот такую вот ерунду (думаю, аркадную версию публиковать нет смысла, её и так все знают):


Несложно догадаться, что она гораздо хуже и в 1983-м в штатах случается крупнейший за всю историю кризис игр, выйти из которого помог наш старый знакомый НЕС. За это ему разрешили стать монополистом, и сдвинул его оттуда лишь Мегадрайв.

3-е поколение - НЕС, конечно, отстаёт заметно, достаточно сравнить с аркадами старые знакомые игры:

+ открыть спойлер


А вот СМС идёт куда ближе к аркадам:

+ открыть спойлер




4-е поколение - как известно, Мегадрайв - вариант Системы 16 в кармане, поэтому ранние игры почти идентичны:

+ открыть спойлер


Но с развитием аркад до 32-биток Сега отстала...

+ открыть спойлер


... а потому МК и не будем сравнивать, т.к. эта игра и с ПС1/Сатурном на равных выступить не смогла, всё время лучше.
СНЕС тоже шёл с аркадами почти на равных:

+ открыть спойлер


5-е - если у ПС1 аркады выигрывают...

+ открыть спойлер






...то с Сатурном они или играют вничью, или проигрывают. Вот, казалось, бы аркады и консоли догнали друг друга, как вдруг

6-е - ура, консоли победили и притом на самом старте консолей с самыми современными аркадами. Доказательство:

+ открыть спойлер


И с тех пор, весь 21-й век аркады так и не могут догнать консоли, а консоли с них периодически забирают хиты себе:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1jfAFDjvbT8[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wuovTfENH5k[/youtube]
в нормальном качестве, очевидно, прибивают правообладатели, поэтому не нашёл.

Вот и конец славной истории противостояния игровых приставок и игровых автоматов.

Alex Monk пишет:

Да-да, я про "Олимпиаду". На NES почему-то не реализовали метание ядра.

На счёт песни в игре SNES, у меня есть версия, что в самом картридже стоял отдельный чип, отвечающий за вокал. Такое явление в те времена встречалось. Например, японская версия "Contra" шла с чипом, который расширял графические возможности Famicom, из-за этого на лицензионном картридже графика была лучше. Были сюжетные заставки, анимированные фоны, на зимнем уровне шёл снег и так далее, и тому подобное. Картридж с "Doom" на SNES тоже был с графическим чипом. Как говорится, исхитрялись как могли.

На НЕС много чего повырезали, см. сообщение выше. А для улучшения НЕСа был и Famicom Disk System, работавший на дискетах. К несчастью, на нём было сильно много широко известных игр (типа Бейсбола, Марио), разницы между которыми и оригинальным НЕСом нет. А из-за давности (80-е) и редкости (выходила только в Японии) консоли найти видео с ней сложно.

Alex Monk пишет:

Досмотрел. Впечатляет разница. "Циркач Чарли" больше понравился, чем на NES (хотя бы потому что там есть дополнительная арена - прыжки по батутам, да и уровень графики и спрайтов понравился).
"Пак-Ман" на "Атари" какой-то действительно невзрачный, мягко говоря.
Понравились файтинги с Росомахой и Халком, музыка и эффекты потрясающие!
"Golden Axe: The Revenge of Death Adder" тоже порадовал.
А вот "Wonder Boy", действительно потрясающе похож на "Adventure Island" (1-ую часть).

Спасибо за информацию, Игроман! smile

Не за что, зря я эти годы что ли играл, чтоб  не поделиться данными с другими геймерами? big_smile  ;D

Сейчас брату сообщил результаты своего сравнения аркады против консолей в плане ТТХ игр (т.к. по любимости изначально победят консоли, т.к. аркады не способны на масштабные сложноорганизованные игры). Сравним только графику, музыку и т.п. Примечание: ! - заметный перевес.
2-е поколение и ранее - аркады!!!
3-е поколение - аркады
4-е - спорно, т.к. НеоГео и ранний мегадрайв идентичны аркадам, равно как и СиДи/32х в позднее время.
5-е - консоли
6-е - консоли!!! До этих дней не изменилось ничего, и не изменится, т.к. новейшие аркады не мощнее ПС3.
Пора, похоже, делать тему ''Консоли против...'', туда переносить последние посты и сравнивать, например, консоли с компами. Все равно традиционных холиваров (ПК против консолей) не ожидается.
Примечания для очередного поста темы, его в ту же тему.

Первое, оно же самое главное: единственный догмат этой темы - и так ясно, что даже на старте консолей современные им компы на максимальных настройках будут иметь лучшую графику, звук и т.д., чем в современных им игровых приставках, поэтому в этой теме надеюсь не услышать подобных доводов. У приставок есть и масса своих достоинств, главное из которых - те игры, которые так и не выйдут на ПК, либо дополнительные фишки для улучшения ПК (новые режимы, уровни и т.п.)
Второе: а консоли часть игр выходит заметно раньше, чем на ПК, обратные примеры касаются, в основном, характерных для ПК жанров. Процесс взаимный, поэтому и тут не предлагаются меряться, кто чем круче.
Третье и последнее (о том, чем меряться). А вот тут можно сравнить: не само качество графики, а количество слоёв, детализацию объектов, не уровень звука, а тональность, дополнительные миссии и объекты, которых не хватает в портах.

Теперь, посмотрим, сколько комповых игрушек есть из моих любимых в сравнении с поколениями:

3-е - 0/1 (Вattletoads, естественно, на компах не вышел)

4-е - /20 - на 16-битке было куча странностей в играх на комп: так, 2 дельфина Экко вышли в лучшей своей версии (на диске), История игрушек при портировании потеряла уровень с видом от 1-го лица (что странно, для компа самое оно). Червяк Джим совместил эти 2 черты: там и музыка на дисках и по 1-му уровню не хватает (притом не того, что на СНЕСе, а Lorenzen's Soil, т.к. комп не вытянул эффекты обвала земли), а вот Аладдин чуть отличался, но был аналогичен. Больше всего эксклюзивов сохранил СНЕС, только на котором можно поиграть и в Индиану Джонса, и в Данки Конга (последний, правда, портировался на Геймбой Колор (1 новый уровень в 1-й части) и Геймбой Адванс (1-й новый мир в последней части игры), но те версии значительно уступали оригиналу и по графике и звуку, несмотря на дополнительные режимы). Только Мегадрайву достались и Shinobi 3, и Jurassic Park: Lost World, которые не имели иных портов. Из адд-онов Мегадрайва на комп портировали только Sonic CD в почти неизменном виде, но 3 года спустя. Остальные мои любимые игры (Колибри, Два Спайдермена, Терминатор, Knuckles' Chaotix) можно испытать только на тех консолях, и лишь Wonder Dog - ещё на Амиге.

5-е - 1/8+3/3=4/11 Shinobi Legions Castlevania: Nocturne in the Moonlight выходили только на Сатурн (впрочем, упрощённую версию 2-й под именем Симфонии ночи можно поиграть и на ПС1), с ПС1 на ПК можно поиграть разве что в Metal Gear Solid, а GranTurismo так и остаётся эксклюзивом 1-й Соньки. Игры с Нинтендо 64 (Марио 64 и дилогия Банджо) так и остались на ней, правда Марио 64 был и на Nintendo DS. На этом первая часть (1/6) окончена, это непосредственно игры на консоли. Вторые 5 игр включают в себе Мортал Комбат 2,3, который был и на аркаде и на ПК, Neverhood, придуманный на ПК, но изданный на ПС1 только в Японии двумя годами позже. Таким образом, это поколение для меня преимущественно консольное, хотя ну очень многие игры с ПС1 выходили и на ПК (Tomb Raider, Driver и т.д.). Просто они не мои любимые игры.

6-е - 9/16 (из них Sonic Adventure 2 и Jet Set Radio вышли на ПК только в 2012-м, когда на консоли они были в 2001-м и 2000-м соответственно). 1-й Соник и вовсе на компе порт не лучшей версии с Геймкьюба, НФС и ГТА сейчас, конечно, на любом компе будут идти лучше, чем на ПС2 с жалкими 300 Мгц процессора и 32 Мб ОЗУ. "Эксклюзивами" консолей остаются Soulcalibur (родом с аркад, а в конце 2013-го вышедший на новых консолях и даже мобилах), дилогия Shenmue (2-я часть правда выходила на Хвох, но там помимо допов чуть подпортили графику, особено в текстурах воды). Все эти игры можно пройти на Дримкасте. А в эксклюзивах ПС2 (на 5 октября 2014) имеются: 2 God of War'a можно испытать на ПС3 в высоком разрешении, Jak&Daxter: Precursor Legacy так пока и не переиздаётся, а на переиздание ГранТуризмо 4 и вовсе надежд нет.

7-е - 4/12 - конечно, GTA V ещё не вышел на ПК, но уже в январе 2015-го, наконец, и ПК-геймеры насладятся тем, что консольщики испытали (или даже прошли) ещё в середине сентября 2013-го. А вот Марио они точно не получат без эмуляторов, а ПС3, подарившей мне 3 Дрейков, и Ливень, и последнего Кратоса, и Старого Змея, даже эмуляторов не имеет. ГТА4 и Бэтмены на компе традиционно идут лучше, зато на консоли имеют или играбельного Джокера, или можно испытать режим акселерометров и гироскопов для управления Нико Белличем (правда, удобство весьма на любителя)

2-е, 8-е и другие поколения пока сравнивать рано или потому что они ещё не вышли, или потому что я ещё их мало изучил.

В будущем надо будет тебе персональный статус дать "Игровой историк" (как-то так) smile
Ты просто кладезь игровых знаний.

Спасибо,  но большинство моих познаний легко гуглится при помощи вики и ютуба. Или просто связана с тем, что в 2007-м году я испытал эмуляторы и с тех пор играл по большинству в то, что не испытывал в детстве. А в качестве статуса мне сойдёт и просто игроман, когда я переименуюсь.

Alex Monk пишет:

Поправил ссылки YouTube.

Забыл написать про "Road Fighter" - на NES она значительно легче, в видео гораздо сложнее, надо сказать.

С кем бы ещё сравнить консоли? С мобилками разве что, так тут прогресс очень резкий: в начале века и в 20-м ни у кого и мыслей не было сравнить их, т.к. игры на мобильные были не щучше Гейм бой колор, к тому моменту уже устаревшему. В середине 2000-х [2003-2007] вышел Nokia N-Gage, который среди прочих игр имел SonicN, как раз игру уровня тогдашнего хендхелда, т.к. это порт несколько устаревшего Соник Адванс 1. К концу десятилетия игры примерно соответствовали хендхелдам или чему-то вроде ПС1. Но с распространением Андроида в начале 2010-х и выходом громких хитов типа GTA 3 10-year anniversary мобилы достигли уровня 128-битки и по состоянию на конец 2014 больше не развиваются.

Alex Monk пишет:

Да, вот уж что верно, то верно. Игры на мобильных телефонах развивались так стремительно, что я просто не успевал следить, образно говоря. Но всё равно они меня не привлекали так, как привлекают консольные и компьютерные игры smile

У меня на телефоне все игры и лежат не для мобил, а именно: 3 GTA, Soulcalibur,  Jet Set Radio, Sonic CD и эмули Дримки, ПС1 и Нинтендо 64. В этом году наделся на выход JSR Future или GTA IV. Похоже, облом.

Юлия пишет:

я не поняла.. а против чего консоли-то?

Против всего: игровых автоматов,  компьютеров, мобильных телефонов и даже других консолей.

Юлия пишет:

про игровные автоматы понятно... против мобильников я не простив... комп уважаю, но только я против того, чтобы сидеть целыми днями за ним... а консоли то че против самих себя востали?

Ну так сколько игр выходило на разных консолях? Вот можно и сравнить разные версии. Впрочем, после 32-биток игры стали редко отличаьься на конкурирующих консолях, т.к. ''железо'' более-менее унифицировалось. Но даже сейчас есть, в чём сравнить консоли между собой [чаще всего в пользу ПС4].

Alex Monk пишет:

А Grand Theft Auto V-то на какую консоль делали, PS3 или PS4?

Юлия пишет:

короче.. что было в магазинах то и брали... и было вау...

ПС4 только прошлого года, поэтому ПС3. Но тут есть маленькая проблема. Обычно следующая Сони выходила на 6-м году жизни предыдущей [ПС1 - 1994, ПС2 - 2000, ПС3 - 2006], поэтому ПС4 следовало бы выйти в 2012 [косвенно это подтверждается и её правой рукой - компанией Naughty dog, выпускающей новую трилогию на втором штатовском году жизни каждой консоли: 1996 - Краш Бандикут, 2001 - Джек и Дакстер, 2007 - Uncharted. Но в июне 2013 пс4 не было, поэтому пришлось выпустить на пс3]. Но даже к сентябрю 2013-го пс4 не вышла, и GTA 5 пришлось выпускать опять на 7-м поколении,  правда графически игра больше похоже на 8-е. И в ноябре прошлого года пс4 наконец вышла, поэтому чуть больше,  чем через год и месяц на неё портируют The Last of Us, а в этом месяце выйдет и GTA 5.

Alex Monk пишет:

Спасибо за ответ, Игроман.

Интересно, после 8 поколения будет 9-ое?
В принципе уровень графики в играх итак уже кинематографичный. Куда уж...

9-е будет, куда без него, да ещё и видимо с разрешением в 2560х1440. А кинематографичность графики известна с Мега-СиДи с кучей игр с графикой из оцифрованного кино. И даже до того, ещё в начале 80-х были игры с графой как в мультике. Впрочем,  это и были мультики, только надо нажимать в нужный момент определённые кнопки и всё. Но ещё пару лет назад хотёдили сдухи, мол, консолям конец и будущее за хендхелдами и мобилами. Не знаю, надеюсь, пс4 покажет,  что консолям ещё есть, чем порадовать. До 2020 года время долгое, вот тогда и узнаем, что 9-е поколение из себя представляет.  Понятно, что повторять старое не будут, а новое - прогнозировать сильно рано. По меркам пс3 сейчас только 2007-й год [ПС2 - конец 2001-го, ПС1 - 1995-й], и никто не знает, на что 8-е поколение способно.

Alex Monk пишет:

Не переживай, консоли - удобная и мобильная вещь, они всегда были, есть и будут. Ничего с ними не станет, не пропадут wink

Ну во-первых, мобильные не консоли,  а хендхелды. Во-вторых, достаточно сравнить мобилки в 2011 году, когда 8-е поколение началось и сейчас. Тогда за глаза считалось 512 метров ОЗУ и чуть больше гигагерца процессора. Сейчас мобилы имеют до 3 гиг ОЗУ и четырехъядерного процессора по 2, 7 ГГц на ядро. Для сравнения: 3-я Сони - это 512 ОЗУ и 3х3,2 ГГц проц, а 4-я - 8 гиг памяти и 8х1,6 проц. Уже сейчас мобильные могли бы при должной оптимизации выпускать игры пс3 [потому я и ждал GTA 4 до конца этого года], а скоро догонят и пс4 [они же каждый год улучшаются]. Отдельная песня - разрешение экрана с количеством цветов, но об этом я напишу в общей теме о консолях. У мобильных разрешение экрана уже сейчас 2560х1440, что больше большинства мониторов, ноутбуков и, конечно же,  консолей.

Alex Monk пишет:

Я имел ввиду, что любую консоль без труда можно переносить из одного места в другое и подключать к любому телевизору, имеющему A/V-выход. Что более проблематично, если речь идёт о стационарном компьютере.

По сравнению с современными компьютерами, консоли и вправду портативнее, но в 80-х и компы тоже подключались к телевизору. Тем более,  что в современных консольных играх я не вижу больше возможностей,  чеи в классических GTA [которые уже вышли на мобильный]. Значит, в недалёком будущем будет вполне возможно выпускать игры на консоли, мобильные и планшеты. С ростом рынка последних у многих отпадает потребность в стационарном компе, т.к. для поставленных задач хватает и тех устройств. Не удивлюсь, что 20 лет спустя начала века [т.е. в 2020-х] комп окажется нужнцм только работающим с ним, как и за 20 лет до конца прошлого столетия [т.е. в 1980-х]. Данные даны по западу.

Alex Monk пишет:

Поживём-увидим. Конечно, очень интересно будет посмотреть как прогресс игровой индустрии продвинется.

Посмотрим. И на данном этапе их главные ''враги'' - мобильники. Но у ПС4 хорошие шансы отстоять имя консолей тупо за счёт мощности ТТХ и множества оригинальных идей. Главное, чтобы не заигралась с титулом самой мощной консоли, а не то отвернутся [пс3 при всей своей мощи - последняя по продажам на 7-м поколении]. На 8-м опять впереди хендхелд 3дс, продолжатель Нинтендо ДС, чемпиона прошлого поколения и имеющего 2-е место по продажам среди всех приставок [уступая лишь ПС2]. НЕС лишь 10-й.

Юлия пишет:

это как с гейм боем и тетрисом... пока есть айфоны консолям делать нечего

Условный айФон слишком слаб (пока), чтоб соревноваться на равных с новыми консолями, но разрыв между ним и приставками меньше, чем когда-либо. Вполне можно догнать уже в наше десятилетие.

Alex Monk пишет:

Может я ошибаюсь, но всё-таки у консоли (по крайней мере современной) ресурсов гораздо больше, чем у айфонов.

Вот, мы с Игроманом примерно одинаково мыслим smile

Геймер с 20-летним стажем. Больной игроманией в запущенной стадии, окончательно помешавшийся на играх. Подробнее - по расспросам.