Лучшие 8-битные игры

Ну, а теперь к моему давнему вопросу: выбору лучших 8-битных игр. Так вот, 2000 игр - слишком необъятно, чтобы найти хотя бы процент лучших, поэтому на первом этапе задачу упростим до простейшей: Выбор лучших Диснеевских игр. Я спрашивал о критериях, по которым их можно сравнить, но спасение утопающих - дело рук самих утопающих, поэтому данные свёл в довольно нехитрую таблицу. Для сравнения добавил и одну недиснеевскую игру. Итак,

Имя                                             Кол-во уровней Мультиплейер    Нелинейность    Магазин    Бонус    Год выхода
Adventures in the Magic Kingdom         5                       0                      1                 0             0                 1990
Chip 'n Dale: Rescue Rangers              11                      1                    0,5+                0               0                1990
Chip 'n Dale 2                                      9                      1                    0,5-                0               0                1993
Darkwing Duck                                      7                      0                      1                0               1                1992
Duck Tales                                              5                     0                     1               0              0                 1989
Duck Tales 2                                           5                 0                        1                  1                 0                  1993
The Little Mermaid                                   5                 0                        0                  0                 0                 1991
TaleSpin                                                   8                 0                        0                  1                 1                 1991
Yo! Noid     более                                     10                 0                        0                  0              0                  1990
Mickey Mousecapade                         менее 10                 0                        0                  0                 0,5          198?

Таблица после Экселя вся, конечно, поплыла. Несколько уточнений: во-первых, и без таблицы понятно, что русалка будет последней вместе с Диснейлендом (1-я игра в списке), и Микки тоже (т.к. он разрабатывался для Хадсона). Во-вторых, 0,5 у Чиподейла в графе нелинейность означает, что 1-я часть скорее нелинейна, а 2-я - скорее линейна. В-третьих, что куда неожиданнее для меня, дать за что-либо Чёрному плащу более высокое место, чем Чудесам на виражах не выйдет, т.к. последние и годом раньше вышли, и уровнем больше имеют, и магазин есть. А если признать, что нужна нелинейность, придётся согласиться с западными фанатами, что лучшая игра - DuckTales, и к чему тогда эти сравнения. Единственный выход любителям ЧП: иметь предубеждения против скроллинг-шутеров (если так угодно, "леталок-стрелялок") или иметь какой-то зуб на Talespin. Наконец (в-четвёртых), 0,5 у Суперзайчика за пункт бонус означает, что можно найти скрытые призы, которые помогут против однотипных, но оригинальных боссов.
П.с. Как же эту таблицу в норму привести, даже вставка таблицы не помогла.

Резюмирую, даже создав такую таблицу ничего не стало яснее даже в относительном порядке одной узкой серии игр. А ведь мне ещё сравнивать их с диснеескими 8-битными играми не от Кэпком (одни Сеговские чего стоят), и помещать в общий список. И есть у меня такое предположение, что все эти 8-битки займут самый низ моего хит парада с оценками 90-93 (максимум, 94), т.к. любимые 16-битные игры нравятся заметно больше любимых 8-битных.

Не хотел я пока создавать такой темы, т.к. сам не готов ответить. Поэтому, в четвёртом сообщении с аватарой c PS4, которую зря не купил пару дней назад подешёвке, стоящей вместо авы из Sonic Boom, а до того стоявшей из Driveclub (пришедшей на смену аватаре из Destiny) спросим буржуев. Я уже говорил о том, что они основаны в 1996 г. и позже, а потому лично НЕС не застали. И из-за этого там явный перекос в сторону предков современных расхваленных игр. Итак,

http://www.gamefaqs.com/boards/916386-nes/51440644 - мнение зрителей от Gamespot и
http://www.ign.com/top-100-nes-games/ - мнение критиков от IGN

Легко убедиться, что дальше своей коллекции в детстве они и не пытались заглянуть, т.к. обо всяких популярных у нас Танках тут и упоминания нет (потому что за пределами Японии игра официально не выходила). Это ещё и не всё. Как видно, никто и не поленился даже упомянуть о том, что 2-й Марио - вообще-то другая игра с замененными на Марио персонажами. И хоть, вероятно, немалая часть составителей этого рейтинга знает, все равно запихнула. А почему? Вероятно, только потому что Марио, и его нужно хвалить, не в зависимости от того, что он там сделал. Да и критики, очевидно, выстраивали голоса под вкусы толпы, вдобавок вряд ли толпе больше 40 лет, поэтому НЕС могли даже лично не застать (он продавался на западе в 1985-94 гг.). Для исправления этого недостатка обратимся к статистике продаж. Вот самые кассовые игры НЕСа: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_be … stem_games Список недвусмысленно показывает, что большая часть миллионников - и вовсе продано в Японии, а то, что продано в Штатах совпадает со списком лучших лишь примерно. Это ещё раз подтверждает, что многие игры вписаны в список лучших после выхода эмуляторов. Закончу на положительной ноте, о любимой игре Battletoads: её в списке нет из-за бага на 2-х игроков на 11-м этапе. Баг есть только в США-версии.

Но хватит о чужих вкусах, поговорим и о моих. Начну издалека, список 60 лучших игр - лишь часть моего плана собрать хотя бы сотню любимых игр. Для упрощения задач игры были разбиты в соответствии с консольными поколениями. Далее под спойлером список из вики консолей по поколениям в качестве базовой информации.

(сразу скажу, список из русской вики, потому спорный, но на инглише ничем не лучше, там тоже море хлама).
Так вот, для консолей да и хендхелдов, т.е. карманных приставок (см. ниже, поколение можно найти, просто загуглив и попав в вики, на иглише она очень быстро выдаёт ответ, к какому поколению относится приставка) список готов.

Казалось бы тогда список не охватит компьютерные и аркадные игры? Но нет... Для своего списка я просто приравнял компьютерную игру под то поколение, чьим свойствам оно соответствует (достаточно посмотреть системные требования), да и аркадная игра тоже имеет ТТХ (которое пишется в МАМЕ). Поэтому и Neverhood отнесён к 5-му (а в Японии он ещё и на ПС1 был), и Мортал Комбат (но даже 5-е его тянет весьма ограниченно в сравнении с аркадой). С вводными, вроде, разобрались. Далее было квот по поколениям, чтобы не получилось весь список забить лишь играми одного поколения. Но т.к. через 3 месяца новый год и начинается 8-е поколение ан масс, то и квоты изменяются. Далее я запишу квоты по состоянию на 1 октября (а в скобках укажу квоты с 1 января 2015-го года).
2-е и прочие игры 5 (с нового года 0, т.к. не вижу там пока выдающегося)
3-е 20
4-е 20
5-е 15 (10, т.к. сколько не сижу на ПС1/Сатурне/Н64, вижу, что собственного нравящегося мне стиля у поколения нет, но эта тема иного разговора)
6-е 15
7-е 15
8-е 10 (20, т.к. потенциал у поколения просто огромен).
А теперь посмотрим, сколько из этих 60 уже любимых игр куда относится:
3-е 1 (вот о нём сейчас и поговорим, это и есть те самые 8-битки!)
4-е 20 (а ведь дай волю любимому поколению, там и всю сотню забью)
5-е 11 (с учётом аркадных, компьютерных и др. игр)
6-е 16 (пока, с 2016-го или чуть ранее может стать 17 за счёт Jet Set Radio Future. Увы, игра эксклюзив Xbox)
7-е 12 (и сейчас, поигрывая на пс3, вижу, что больше и не будет, поколение уже устарело)
2-е и 8-е по нулям, но это пока.

Так вот, мы видим, что мне надо придумать всего-то 20 любимых 8-битных игр. Как тому, у кого знакомству НЕСа в следующем году исполняется 20 лет, казалось бы пустяковая задача (16-битки-то придумал). Но нет, тут есть масса проблем. О них (т.е. проблемах) я буду писать каждый раз как с ними столкнусь. А сейчас приведу свои мысли о лучших 8-битных играх:
Во-первых, конечно же, лучшими надо признать Диснеевские игры от Кэпком (см. с чего началась тема). Хорошо, подумал я, и тут же увидел, что признав лучшими только 6 игр (2 Чиподейла, 2 Утиных истории, Чудеса на Гаражах и Чахлый прыщ) придётся не только повспоминать обо всяких Русалках и прочих Микки-Маусах, но и о Черепахах-ниндзя, 6 Мегаменах (ведь Диснеевские игры - Мегамэн в профиль). Но чем он хуже Каслвании, тогда вот ещё 2 игры, а в ответ на Дисней есть хотя бы Черепахи (а ещё и Тайни Тун и т.д.), а в ответ на Yo! Noid (см. в первом посте) есть Bucky O'Hare (обе игры я называю суперзайчик)...

В общем, проблема №1 - из-за одной вспомненной игры навалилось более 2 десятков игр похожего уровня, что вылазит за квоту. И это только игры на НЕС, а среди 8-биток есть очень достойный (если не лучший) СМС

Я собрался с мыслями...

Мысли меня: вот на 16-битке тоже есть Диснеевские игры, но ты, Игроман, почему-то не комплексуешь оттого, что у тебя попал только Аладдин, а Короли Львы/Покахонтасы/Пиноккио и прочие Книги Джунглей остались за кадром. Сделай и тут то же самое и не знай проблем...

Послушал я себя и решил так сделать, но...

Очередное отступление: не далее, чем в этом году в ходе аналогичного спора на другом сайте возникла проблема, для решения которой использовался и дипломированный математик. Проблема такова: известно, что Червь Джим 2 - одна из лучших 16-битных игр. Известно также и то, что он был на 32-битке, но там естественно не использовал и процента от возможностей 32-бит, за что был не раз поруган тогдашними критиками и игроками. Внимание вопрос: как показать то, что одна и та же игра - одна из лучших игр относительно консоли А и одна из худших относительно В? При этом на консоли В игра лучше, чем на А. Время!

Так вот, обескураженный правильным ответом под спойлером выше, я принял его как данность и сел заниматься 8-битками дальше и тут же столкнулся с проблемой.

Проблема №2 (конкретная): DuckTales - одна из моих любимых 8-битных игр, но она уступает Quackshot, а последний у меня имеет оценку 70, ну максимум 80, т.к. потенциал 16-битки явно не использует. Исходя из решения под спойлером, чисто математически я не могу признать 8-битных уток лучше 16-битных. Вот и что мне делать?

Ладно, Мерлок с этими утками, Гломгольд их побери. Для моих требований там и уровней всего 5... Но тут я сталкиваюсь со следующей несостыковкой: в этой игре есть магазин (2-й части) и возможность выбрать уровень.

Так вот, что я так привязался к магазину и выбору уровней? А без этого тогда за что любить Диснеевские игры от Кэпкома? Разве что за бонусы, но это иная тема. В общем, разбираться дальше буду позже, а пока надеюсь на помощь форума в моих обсуждениях и решении возникших проблем. Вместо послесловия напишу об аналогичных тяготах на 16-битке.

Так вот, на 16-битке я в соотвествии с главным условием любимой игры масштабный экшн с большим количеством уровней и возможностей с классной графикой и музыкой относительно даты, серии и платформы выхода посчитал число уровней: в  большинстве игр их число явно перевалило за 10, хотя обычная Мегадрайво-СНЕСовская (да и на Н64 с ПС1 в половине случаев) игра имеет менее 10 неповторяющихся задних фонов и мелодий. Так вот, меньше из 20 игр только следующие - исключения: Shinobi III - 8 уровней, но каждый состоит из 2 подуровней с уникальными фонами, т.е. игра не выглядит одинаковой; Spiderman: Web of Fire - вообще не соответствует требованиям, но остальные Спайди понравились ещё меньше, специально всё проверял; 2 "Соника" (CD и Knuckles' Chaotix) - во-первых, в самом конце списка, как и тот же Спайди, во-вторых, их уровни - вариант классно реализованных типов этапов во всей серии, да и сами игры понравились больше Мегадрайвовских, один за графику и оригинальный геймплей, другой за музыку и видеоролики; Wonder Dog'у многое простил за 1992-й год выхода и неплохие показатели на тот момент (на Мегадрайве такая графика появилась к 1993-94 гг., а музыка с роликами и вовсе не может появиться, ибо на диске, а уровни по наполненности - просто обожаемый мной Donkey Kong Country); Castlevania: Rondo of Blood - уровней, хоть и проходишь 8, всего 14, т.к. 2-5-й имеют альтернативные пути. Да и вообще, не игра, а сплошное искусство, как и сиквел Symphony of the Night. Вот почти и закончил, на десерт - просьба:

При совете мне 8-битной игры на звание лучшей проверить её на соответствие указанным требованиям. Я знаю, сложно учесть в одиночку всё то, что проделано выше, поэтому можно спросить у интернета другие похожие игры, да и я сам напишу, что в игре так или не так. Не надо мне советовать игру, если она просто понравилась, т.к. я из четверти века жизни почти треть жизни посвятил 8-битным играм, поэтому знаю их хорошо, и именно поэтому так сложно выбрать 20 (?) лучших.

Не совсем верно. Первыми в голову приходят те, которые у меня были очень давно и, как назло, любимой игры среди них нет, потому что испытал я её сравнительно поздно. Да и в общем списке 60 любимых - это не 60 первых игр, которые я вспомнил, а полученные в результате долгого перебора в поисках лучших. Изначально в списке было меньше участников и несколько другой порядок. Да и сейчас в списке любимых надо бы написать пояснения, т.к. часть может меняться местами, что вполне нормально, а часть закреплены на своих позициях неизменно, скажем, Чиподейл 2 хуже 1-й части.
П.с. А так, да, аж разрывает увидеть самому, какие игры из 8-бит у меня самые любимые и насколько. То, что много играл лишь мешает, т.к. с воспоминаниями тяжело работать трезво и непредвзято, как с ПС3, испытанной не так давно.

И что делать, если я сейчас принципиально не играю в 8-битку, т.к. надоело, что треть жизни на неё потратил? А после эмулей понял, что многие классные игры в детстве прошли мимо? И то, и другое - чистая правда, уж очень давно на НЕСе не сидел (хотя бы на эмуле), в крайнем случае играл в любимую игру, т.к. убедился, что приесться ей для меня - невыполнимая задача.

Я и так их прекрасно помню, т.к., например,  16-битные игры были расставлены по порядку ДО переигрывания. А переиграв, я понял, что расставил их в правильном порядке, так и здесь хочу так же.

Теперь продолжим о моих попытках найти лучшего. Т.к. 8- и 16-битки нередко схожи по количеству уровней [в среднем,  5-10], я решил найти 8-битные игры длиной более 10 неповторяющихся по заднему фону и музыке этапов. Внезапно выяснилось,  что даже лучшие [Castlevania,  Rockman и их многочисленные клоно] - заметно короче, а если и есть игры с подобной длиной, то там повторы в фонах/музыке [капитан Америка, принц Персии, впрочем, и 1-й Чиподейл с Yo! Noid]. И я бы мог опустить руки, но тут нашлись Коты-ниндзя на НЕС и Микки-маус на СМС [в 3-х частях, о нём позже]. Первые соответствовали практически всему, что я мог вспомнить,  но я не забыл о недостатке. Игра ужасающе простая. Запаса в 10 ХП хватает на то, чтобы уровни проходились буквально на одном дыхании, и даже в детстве пара-тройка дней - всё время, что я потратил на игру. А жаль, будь чуть сложнее, было бы интереснее. А потом придумалось, мол, и враги повторяются, и музыка однообразна, но это уже отмазки.

С Микки ситуация ещё сложнее: начну издалека. Есть такая Диснеевская серия от Сеги, посвящённая Микки, Минни, Дональду и Питу под названием Иллюзия, её даже легко узнать по рисовке. И есть её конкурент на СНЕС с теми же героями под названием Magic Quest [последняя трилогия выходила только на 16-битки, поэтому интереса не представляет]. Так вот вернёмся к Иллюзии, серия началась в 1990 году, причём первая игра - Castle of illusion вышла сразу и на 16-, и на 8-битных платформах. Первый вариант не по теме, поэтому кратко о его судьбе: далее там выходит на том же движке Quackshot,  и пару лет спустя кроссовер Микки и Дональда - World of illusion.

Так вот, 8-битной версии повезло больше: сначала с Микки выходит аж 11-уровневый Castle of illusion, не уступающий по размаху своему 16-битному собрату и всё вроде хорошо. Но неясно, почему [видимо, чтобы не создавать самой себе конкуренцию и продвигать Мегадрайв] Сега выпускает Land of illusion. Графику и музыку в игре улучшили, но сама игра стала короче, проще и куда более линейной [зато выходила только на 8-битку]. А последняя игра [тоже только 8-битная] Legend of illusion, хоть и стала менее линейной, и с ещё лучшей графикой и музыкой, но вышла аж в 1995-м году, раз, и длиной была в 7-8 уровней, два. Таким образом,  из 8-биток пришлось бы признать лучшей порт худшей 16-битки [притом уступающий ей]. А т.к. в списке нет даже лучшей 16-битки, то и Замку Иллюзии делать нечего.

Тогда стало понятно,  что и по длине искать бесполезно,  а самая большая проблема исходит от 16-биток, т.к. они хачастую имеют продолжение,  превосходящее 8-битку, но не попавшее в список лучшего, т.к. я не считаю продолжение достойным списка. Особенно проблема актуальна для СМС и можно её назвать проблемой #3. Жирным не выделил, т.к. сижу с мобильного, а сейчас рассмотрю эту проблему в др. теме.

Всё решение проблемы в соседней теме, а здесь лишь вывод: Из 60 моих любимых игр не отмечены случаи, когда у игры было бы хотя бы предположительно более классное продолжение на новом поколении и при этом игра не считалась бы лучшей. Поэтому скидки за подобное 8-биткам не будет.

Нашёл собрание всех ромов в одном месте: http://emu-russia.net/en/roms/nes/0-Z/full/ .В первую очередь это место полезно тем, что есть скриншоты и если просто забыл, как называлась какая-то игра из детства, но помнишь примерно, по скриншоту можно вспомнить. Так что мне есть теперь, где вспомнить, о какой игре идёт речь, особенно хорошо, что сайт знает "наши" пиратки.
П.с. Есть, правда, странная особенность: среди 8-битных игр лучше всего нарисованными кажутся игры, знакомые с детства, а из современных консольных игр лучше нарисованными кажутся как раз не испытанные ранее игры. В чём же дело?

Уравняем по длине темы, посвящённые 8- и 16-битным играм. Спросим западных критиков и игроков о лучших играх для Мастер Систем, а то мы с НЕСом совсем забыли о конкуренте:

Для скриншотов: http://www.retro-sanctuary.com/TOP%2010 … e%205.html

Wonderboy-The Dragon's Trap - как известно, оригинал этой игры был и оригиналом к Adventure Island. В данном случае это очередной РПГ-сиквел. На Мегадрайве мы найдём ходилки и не хуже по этой вселенной типа Wonder Boy in Monster Land.

Phantasy Star - ну не любитель я РПГ, а это как раз приквел к Мегадрайвовским частям.

Land of Illusion - доказательство, что и Мастер Систем не отставал в плане Диснеевских игр. Вполне достойное и даже лучшее продолжение Замка Иллюзий. Специально для меня: 11 уровней, неповторная музыка, куча приёмов. Класс!

Asterix - заметно лучше и без того неплохого 8-битного Астерикса. Но почему тут только эта часть, был же порт и 1-й части с Мегадрайва, и Секретная Миссия, в общем любители комикса о галлах не должны оставлять Мастер Систем без внимания.

Alex Kidd in Miracle World - ответ на Марио в лице SMB. Самая кассовая игра платформы со всеми характерными элементами и талисман Сеги в 1980-х. Вот только, по-моему, продолжения удались не меньше, но со мраком времени они просто забыты.

R-Type - леталка-стрелялка с историей, но я найду и много других легендарных игр жанра. Но не на СМС.

Sonic the Hedgehog - не вышла вторая часть в Штатах, значит, и писать о ней не надо, а 1-я - почти аналогична Мегадрайвовскому с парой-тройкой других уровней. Пусть уровни чуть хуже, чем на 16-битке, зато само ощущение новизны.

Penguin Land - и что IGN нашёл в этом паззле а ля 2-е поколение? Я не нашёл ничего под свои запросы.

The New Zealand Story - тоже, что и на других платформах, но чуть краше нарисовано? Спасибо, не надо.

Prince of Persia - экраны здесь заметно порезали, но в отличие от НЕСа игровая механика, как на компе. Поиграть не лишнее, особенно любителям Принца, но это не лучшая версия.

The Lucky Dime Caper Starring Donald Duck - ещё одна игра в копилку классной Диснеевщины: разнообразные уровни, оригинальная фоновая музыка и многое другое. Против играет лишь малая длина, но её замечаешь, уже пройдя игру.

Итого, даже по меркам "буржуев" на СМС полно классных игр. Поэтому, говоря о 8-битных играх, не будем её забывать.

И даже это не первенец, до неё был опять же 8-битный Sega SC-1000/3000, выглядевший как Атари 2-го поколения. Сяду за комп в поисках голосовых семплов, покажу действительно консольного первенца, а в аркадах Сега известна ещё до 1970-х, когда и видеоигр не было как класса. Делала тир, пинбол и т.п.