<![CDATA[ВСЕОБЩАЯ ПЛАНЕТА — Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?id=1087 Sun, 23 Nov 2014 18:26:37 +0000 PunBB 1.4.2 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8489#p8489 Я привёл выше фото Шаттла на старте. Спираль - идея запускать космические аппараты с реактивных самолётов. Она и на Земле-то не особо актуальна. На Марсе атмосферное давление гораздо меньше, нежели на Земле и не смотря на разницу в гравитации крылатым аппаратам на Марсе нужны куда большие крылья. Кислорода там тоже мало, так что реактивным двигателям не хватит... И самое главное, почему "спираль" не актуальна на Земле. Всё дело в том, что кратчайшее расстояние от земли до космоса- прямая перпендикулярная поверхности Земли, именно по этому для доставки на орбиту груза Спирали надо куда больше топлива нежели ракете. К тому же на Марсе пока что никто не оборудовал взлётно-посадочную полосу для аппаратов без системы вертикальной посадки.
   Так что если и полетим на Марс туда и обратно, то это будет именно ракета, скорее всего это будет два модуля - один на длительный перелёт к Марсу и обратно, и один чтобы спуститься на планету и вернуться на орбиту. Именно так было и с полётом на Луну. Лунный модуль отстыковывался от основного, и летел к Луне, а потом возвращался обратно. В случае с полётом на Марс, будет, наверное, что-то подобное. Только Марсианский модуль будет иметь несколько ступеней и более сложную систему посадки.

]]> Sun, 23 Nov 2014 18:26:37 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8489#p8489 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8349#p8349 _bass_ пишет:

Суть в том, что для того чтобы стартануть с Марса обратно на Землю на марс надо притащить полноценную ракету, потому что Марс это вам не Луна, у него вполне существенная гравитация.

Возможно выход из данной ситуации в использовании отдельно межпланетного корабля и отдельно взлетно-посадочного модуля типа "спирали".

]]> Tue, 18 Nov 2014 05:26:08 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8349#p8349 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8340#p8340 Увы. Кстати, спасибо за интересную информацию.

]]> Mon, 17 Nov 2014 14:03:51 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8340#p8340 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8339#p8339 Суть в том, что смысла посылать собак практически нету. Белку и стрелку посылали, чтобы понять все опасности космоса для живых существ, потому что точными данными никто не располагал, только догадки и математические модели. На Марс слетало уже несколько марсоходов, и современные сенсоры могут дать достаточно чёткое представление о всех опасных для жизни факторах.

Суть в том, что для того чтобы стартануть с Марса обратно на Землю на марс надо притащить полноценную ракету, потому что Марс это вам не Луна, у него вполне существенная гравитация.

Вот лунный модуль корабля Аполлон http://pazitiff.info/uploads/posts/2011-03/1300375581_33z2.jpg
Он маленький он весь умещался в головной части ракеты
http://www.vcharkarn.com/uploads/148/149144.jpg
А всё потому что, гравитация Луны ничтожная и не нужно было тащить туда уйму топлива, чтобы потом оттуда улететь.

Гравитация Марса существенна и чтобы улететь с марса нужна практически такая же ракета, как для того, чтобы улететь с Земли. И ещё некую систему приземления на Марс, которая доставит ракету обратного пути на Марс в целости и сохранности и ещё поставит вертикально. Так как атмосфера на Марсе сильно разрежена, то парашюты не могут и спуск придётся производить балансируя на струе реактивного двигателя - то есть горючего надо будет ещё больше - на спуск и мягкую посадку и затем на подъём.
Вот ракета на старте. Представьте, что на Марс надо доставить такую же и так же поставить.
http://www.leninsk.ru/gallery/albums/userpics/10036/PA081403.JPG
Вот шаттл на старте
http://voblery.com.ua/images/comment/25150_l.jpg
Чтобы отправить такую ракету на Марс необходимо создать просто мегаракету или собирать её по частям на орбите Земли или на Луне и стартовать с Луны или с орбиты Земли.

Но даже если допустить такую возможность, нельзя забывать, что на Земле для старта такой ракеты необходима стартовая площадка. Потому что даже если удастся отправить подобную ракету на Марс, то ей надо очень точно приземлиться (ни или примарсианться), очень точно выбрать место посадки, чтобы там был твёрдый грунт и всё равно вместе с ракетой придётся вести половину стартовой площадки, конструктивно встроенную в саму ракету  то есть в марсианский модуль.  подпорки и тому подобное - это уйма железа.


По этому пока что полёт на Марс - это полёт в один конец. Человек, улетевший на Марс физически не будет иметь возможности вернуться на Землю. Именно по этому на сегодняшний день, говоря о полёте человека на Марс имеется в виду колонизация планеты. Организация колонии людей, чьё возвращение на Землю будет невозможно.

]]> Mon, 17 Nov 2014 14:01:26 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8339#p8339 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8329#p8329 Так в том-то и дело, _bass_, что полет на Марс - очень рискованное дело. Мало того, что путь, мягко говоря, не близкий, так ещё и трудно представить, что тебя ждёт при прохождении его атмосферы и посадки. Если кого первым делом и посылать, то собак (как было с Белкой и Стрелкой).

]]> Sun, 16 Nov 2014 16:15:17 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8329#p8329 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8323#p8323 На сколько я понимаю самая большая проблема не долететь до Марса, а вернуться оттуда. Потому что это вам не Луна, и притяжение у него будь здоров, плюсом есть и немного атмосферы, что несомненно усложняет посадку. С Земли ракета стартует со стартовой площадки космодрома, а на Марсе такой площадки нету, то есть... Блин. Тьма вопросов и совершенно некогда гуглить ответы. Самое большее, что сейчас под силу - это слетать на орбиту. Но пилотируемый полёт на орбиту   Марса, без посадки вообще кажется бесполезным. Лучше бы на эти деньги ещё пару марсоходов запустить и беспилотный искусственный спутник Марса, чтобы нафотать карту Марса, и добавить к гугл Земля гугл Марс ))))

Именно по этому в плане полёта на Марс куда более правдоподобными выглядят такие кампании, как Mars One - полёт в один конец. Колонизация Марса без обратного билета. Но это тоже не вариант - точнее тупиковый вариант, потому что улетевшие будут полностью зависимы от Земли. Ведь производство сложного оборудования, необходимого для поддержания жизни на Марсе на этом самом Марсе будет не возможно.

]]> Sun, 16 Nov 2014 16:03:07 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=8323#p8323 <![CDATA[Re: Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=6942#p6942 Ну что ж, пусть летят. Пожелаю им удачи! smile
Надеюсь получится. А то столько времени человечество не может до Марса долететь, только модули и спутники посылает.

]]> Tue, 10 Jun 2014 12:14:46 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=6942#p6942 <![CDATA[Очередной "Марсианский" проект]]> http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=6941#p6941 Американцы полетят к Марсу на «Драконе»

          Первое, что важно: корабль частный, разработан в компании SpaceX Элона Маска. Маск эти деньги заработал на создании платежной системы PayPal, а потом стал вкладывать их в высокотехнологичные проекты - Tesla Motors (разработка продвинутых электромобилей) и SpaceX. Компания первым делом запустила собственную ракету Falcon. Затем этой ракетой был отправлен на Международную космическую станцию грузовой корабль Dragon.

http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/64/73/6897364.jpg

          И вот теперь публике показали Dragon V2 - версию для доставки на орбиту экипажей. Сейчас у США своего пилотируемого корабля нет, и НАСА приходится платить по 75 млн. долларов за доставку своих астронавтов на МКС. Контракты заключены до 2017 года. А вот затем, вполне возможно, американцы будут летать на кораблях Элона Маска.
          В чем принципиальное отличие Dragon V2 от наших «Союзов»? Он существенно больше - может везти до семи членов экипажа. Он многоразовый - спускаемую капсулу можно использовать несколько раз. Для приземления этому аппарату не нужны парашюты - мягкую посадку обеспечивают тормозные двигатели (парашют, впрочем, тоже есть - на всякий пожарный - и будет использоваться, если откажут больше двух из восьми двигателей).

http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/69/70/807069.jpg

          Новый российский корабль - пока проект не имеет собственного названия и именуется «Перспективная пилотируемая транспортная система» - внешне очень похож на Dragon. Макет нашего корабля показывали на выставке МАКС-2013. Его разработка ведется довольно активно. Главная же проблема, как рассказывал мне генеральный конструктор ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота, в том, что под новый наш корабль нет пока ракеты.
          Впрочем, говоря о новых кораблях для полета на МКС, и американцы, и мы держим в уме совсем другую цель. Марс. Если бы дело касалось Международной станции, огород-то, в общем, и не стоило городить. Сколько еще пролетает МКС - лет шесть, восемь? И Россия, и США всерьез думают о межпланетных перелетах (в них как раз экипаж должен быть шесть человек). И первый шаг - создание шлюпки для космонавтов. Если Dragon V2 пройдет все испытания, скорее всего, именно на его базе будут создавать марсолет.

Источник

]]> Tue, 10 Jun 2014 09:31:41 +0000 http://www.all-planets.com/viewtopic.php?pid=6941#p6941